אל"מ (מיל'') שאול אריאלי, המועצה לשלום ולבטחון: החשש מפני אינתיפדה שלישית.

28/02/2010 - "עושים סדר" ערוץ 2

החשש מפני אינתיפדה שלישית על רקע המהומות בשטחים והקפאון המדיני. החלטת רה"מ נתניהו בנוגע לאתרי המורשת ביו"ש. מהומות הר הבית והעיר העתיקה.
רון בן ישי, פרשן YNET: אתרי המורשת והחשש מאינתיפדה נוספת.

בן כספית: אינתיפאדת המקומות הקדושים, העימותים שהחלו בחברון התפשטו לעיר העתיקה בירושלים בינתיים המצב בשליטה.  רון בן ישי ושאול אריאלי על אתרי המורשת שעלולים  להצית את האינתיפאדה.

בן כספית:  מאז ההכרזה של בנימין נתניהו בדיוק לפני שבוע על קבר רחל ומערת המכפלה כאתרי  מורשת ממלכתיים, השטחים שוב מתחילים לבעור אחרי חברון היום הגיעו תורם של הר הבית והעיר העתיקה, הר הבית למי ששכח הצית את האינתיפאדה השניה על שטות , אריאל שרון עלה לביקור ובזה  זה נגמר. האם אתרי המורשת יציתו את  האינתיפאדה השלישית.  רון בן ישי הפרשן הבטחוני של וואינט שלום.

רון בן ישי: שלום לך.

בן כספית: אלוף משנה במיל'' שאול אריאלי איש יוזמת ז'נבה, והנהלת המועצה לשלום ולביטחון, לשעבר ראש מינהלת  לשלום אצל יצחק רבין ואהוד ברק, שלום.

שאול אריאלי: שלום.

בן כספית: איזה רחוק זה נראה  אה? מעבר להררי החושך, מינהלת השלום.  עכשיו הם בכלל לא רוצים לחזור למשא ומתן הפלשתינים איתנו,  ואני שואל אותך אם אתה מזהה בשטח שאול ואתה איש של שטח קרקע פוריה לסיבוב שלישי?

שאול אריאלי: לצערי אני נאלץ להסכים אתך. נראה לי שהרשות הפלשתינית הולכת כאן שוב על הסף,  מצד אחד יש הכרזות לגבי החשיבות בהקמת המדינה שבדרך, תוכניתו של סאלם פיאד, חהשיבות בחידוש המשא ומתן, עוד מעט בטריפולי הם ירצו  להעביר את ההחלטה לחידוש המו"מ, בכינוס של הליגה הערבית. מצד שני, אנחנו רואים השתתפות של אנשי פת"ח בארגון המחאה בחברון, אנחנו שומעים התבטאויות חריפות. טאופיק טירעווי ועבאס זאכי שמתבטאים בעניין של "יום הזעם" ודברים מהסוג הזה, אבו מאזן עצמו מדבר על  זה שישראל מייצרת מלחמת דת ואיסמעיל האנייה סוגר את הפרשה אתה יודע עם האמירות שלו לגבי אינתיפאדה עממית.  יש בשלות לעניין הזה על רקע הקיפאון המדיני, הדבר הזה יכול לצבור תאוצה,  ואנחנו יכולים לצערי להווכח בעניין הזה על רקע המכנה המשותף הברור ביותר אצל הפלשתינים וזה המכנה הדתי. לכן ההכרזה הזו על  אתרי המורשת הלאומיים בשטחי יהודה ושומרון היא ללא ספק הוסיפה דלק ניכר  לאפשרות הזאת.

בן כספית: רון אתה מתמצא בסקירות הביטחוניות, מה שחשוב לגורמי הביטחון יותר ממני וגם אני אני מכיר דווקא מצב הפוך.  אומרים אנשי השב"כ אנשי אמ"ן זה שביהודה ושומרון הציבור הפלשתיני לא  רוצה עוד אינתיפאדה הציבור הפלשתיני התחיל לקצור את פירות עכשיו אני מדבר על  הפלשתיני הפשוט לא על הדרג הפוליטי שדיבר עליו שאול, אתה יודע הכלכלה עולה, חופש התנועה וכו'' הם לא בא להם להיכנס לגהינום הזה מחדש יחד איתנו, תקן אותי אם אני טועה.

רון בן ישי: אני לא  אתקן אותך אתה לא טועה.

בן כספית: טוב תודה רבה לשניכם. או.קי. עכשיו הבינג סנד אול דט, האם בסוף מה שקרה שזה באמת שטות כאילו ממש.

רון בן ישי: זה לא שטות, אני מנסה לשים את הדברים במקומם. אתרי המורשת היו זיק דתי שנוצל על ידי חמאס, אנשי פת"ח, סלאם פאייד  לצרכיו הפוליטיים כדי לשדרג את מעמדו כמנהיג וכן הלאה, ולקחו את העניין הזה  ופימפמו אותו בכוונה הפלשתינים כדי  לקצור עוד נקודות זכות ולהעמיד את ישראל  בפינה, ותמיד כשהגדולים מדברים אז כשזה יורד למטה לרחוב בעיקר לצעירים אז הם רואים בזה מעין רשיון להשתולל וזה מה שקרה בחברון. מה שאנחנו רואים בהר הבית  זה כבר תוצאה של מוקד תבערה אחר שהוצת וזה היו כנראה כל מיני הכרזות באתרי הימין לרגל יום השנה לגולדשטיין וכן הלאה אז היו כל מיני הכרזות באתרי האינטרנט של הימין הישראלי הימין היהודי על זה שעוד מעט יום השנה להר הבית ויום השנה לברוך גולדשטיין ועוד כל זה. הפלג הצפוני של התנועה האיסלמית הישראל לקח את זה

בן כספית: כרגיל.

רון בן ישי: כרגיל , בדיוק כמו שאתה אומר  ואל אקצה בסכנה והיהודים מתכוננים לבוא ולהניח וזה הסיבה למהומות היום בהר הבית. כך שהדברים האלו מתלכדים זאת אומרת, מה שקורה הוא שיש שני מוקדי תבערה  ואדי  דלק באוויר. אבל אני

בן כספית: ואין סוף קיצוניים משני הצדדים.

רון בן ישי: אני אני לא חושב  שאדי הדלק שבאוויר

בן כספית: מספיקים לפיצוץ גדול?

רון בן ישי: בדיוק.

בן כספית: אבל יש פה קיצוניים מספיק לכולם זאת אומרת, גם אצלנו ואתה יודע חייבים לעשות היום עדלאידע ולהגיד שברוך גולדשטיין היה צדיק ואצלם יש אפילו עוד יותר, מי שסימן אתה אמרת אותו בסוף, מי שסימן אבל את הכוון זה האנייה ובו מאזן וסלאם פאייד לא יכולים לפגר אחריו בגלל הסיטואציה.

רון בן ישי: לדעתי אבו מאזן לא רק שלא פיגר אלא, אבו מאזן בכלל התחיל את כל השמחה.

שאול אריאלי: הוא פתח  בעצם בהכרזה של מלחמת דת, אבל צריך לזכור, בנוסף למה שרון אמר, שזה לא רק הצהרות באינטרנט. היו לנו את  הנסיונות של השתלטות מחדש על בית הכנסת ביריחו, היה הסיפור של קבר יוסף שבוע שעבר.זאת אומרת, ישנם אירועים בשטח שמוסיפים דלק לתבערה. צריך גם  לציין, אני אומר שוב, מבחינת הרשות הפלשתינית יש איזה שהוא נסיון  לאחוז את המקל משני קצותיו. כי מצד אחד ראינו דיכוי  בכוח בחברון של מנגנוני בטחון פלשתינים ניסיונות של החמאס  לארגן הפגנות כנגד ההחלטה הישראלית אבל מצד שני היה עידוד, ההשתתפות בתפילה של סלאם פאייד במערת המכפלה. זאת אומרת יש כאן נסיון שלא תמיד יאפשר שליטה על האירועים לאורך כל הזמן  בידי הרשות הפלשתינית. אל מסרי, גם איש פת"ח וגם אתה יודע פוליציסט ידוע התבטא בעניין הזה ואמר שעל הרשות הפלסטינית להתכונן לאינתפיפאדה. אבל היא צריכה להזהר כי האינתיפאדה הזו יכולה גם לפרוץ פנימה או יכולה לפרוץ החוצה כנגד ישראל- אבל היא יכולה לפרוץ.

בן כספית: כן ואז אתה מאבד שליטה על הנמר. משפט סיכום שלך רון, אנחנו  בכל זאת יכולים להיות מופתעים למרות  שאין מספיק אדי  דלק וסיבות במקום המשוגע הזה יכולות לקחת אותנו לאן שהוא?

רון בן ישי: אנחנו יכולים להיות מופתעים מפני שהפירומנים כוחם אדיר, הפירומנים משני הצדדים  הפירומנים שלנו והפירומנים שלהם, הם יודעים להדליק תבערה הם לא יודעים לשלוט.

בן כספית: ואלף כבאים לא יכבו אותה אחר כך.

רון בן ישי: נכון מאוד.

בן כספית: פורים שמח כמו שאומרים תודה רבה לכם.

רון בן ישי: חג שמח.